一年四季，时间风土构成一方水土养育一方人，时间即为四时;传说和想象就是文化和文明的萌芽，即为应物。“四时应物”是任何文明发展的脉络根源，它打开一场传统文化与生活、时光、传承、溯源、科技、时尚相互碰撞融合的对话。2020年9月23日至9月26日，由应景儿、中国中文卫视、大良造主办的“四时应物——亲爱的传统文化”展览携手北京国际设计周设计博览会，成为2020年度联结过去、现在与未来的浪漫邂逅，已于北京全国农业展览馆11号馆完美收官。
69年历史的祁红老厂润思，携带从1950年至今的产品包装，以时间为脉络在四时应物展馆，向观众们展示中国传统茶行业在包装上的变迁，抛砖引玉，无论是前人的探索，今人的困惑，还是未来的突破，希望在茶类的包装设计上，能够拥有专属于茶的味觉语言。
9月25日，“四时应物”论坛以“亲爱的传统文化”为核心议题，邀请17位行业大咖，运用多个角度的不同观察与思考，探讨传统文化在工业时代下的年轻化衍生，并与到场的朋友互动交流。其中《三联生活周刊》专栏作者、国润茶业顾问刘姝滢老师分享了专题《祁红的设计记忆》，以下为专题内容的整理：
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我通过观察茶、纪录片的写作，来到这个70年的祁红老厂，到了厂以后，在最初的半年内我都非常欣喜，觉得我们国家还有这个70年留存的、没有断代味道的存在，它的档案跟它的味道是契合的，我写的这些都是实实在在的内容，不需要我再自己去收集很多资料，不需要我自己去描述一个味道，这个味道从50年代的样品罐，一直到现在，每一年的样品罐都是存在的，这是非常巨大的一笔财富，对于世界来说都是巨大的一笔财富。
今天我是为我们厂的包装设计来的。我是一个写字的，从字里的精神世界，到现实的物质世界过程，需要有一个途径，我需要一个设计师，一个关于茶包装的设计师，我见了很多，但是没有能够让人特别满意的茶包装。葡萄酒有很多好看的酒标，但是瓶子根据不同的酒大多有着经典的瓶形，波尔多有波尔多的瓶子，勃艮第有勃艮第的瓶子，通用瓶形的使用，厂家就不需要再耗费时间和精力去做重复的包装。
所以我们的包装还停留在最初装饰的阶段，没有真的进入到人文领域，没有真的进入到我们可以讨论味道的领域。
这是一个70年代中国绿茶的包装，9371是它的唛号，代表它的等级和它的批号，剩下的就是一些装饰，其它的什么都没有，谁来说味道，谁来告诉消费者，味道是什么，现在只能靠大师告诉你们味道是什么。但是我们的味觉，需要有一个共同的基础言。
说到祁红，祁红国际化的起点是1915年巴拿马万国博览会，它走出去了，但是它走出去的只是一个味道。当时整体认为，中国茶应该建立自己的形象，所以现在也在谈复兴，那个时代也在谈复兴，我没有什么野心，我只想做好自己，做好厂里的茶，有一个好看的包装，所以能不能复兴我不知道，但是我知道我现在回到了1915年的原始起点。1915年之后几年，包豪斯在魏玛成立，我是一个研究茶叶的，后来我开始研究包豪斯，正好今年三联生活周刊做了一期跟包豪斯相关的主题，我才发现，哦，它是关注功用性和人性的。
我们厂从1950年一直到2000年各个时期的建筑都有，其中就有锯齿形厂房，用的就是包豪斯的图纸，所以我认为包豪斯在最前期的时候，跑的非常快，当然它也有理想幻灭的时候，但只要你播下理想的种子，总有一天它会发芽的。
民国时期的汪裕泰茶庄，它的第三代传人是一个海归，他学习回来以后改进了汪裕泰的标牌和产品设计，所以汪裕泰茶庄走的非常远，西湖的西子宾馆，就是汪裕泰茶庄主人的家。当时徽州茶商的国际视野是非常开阔的，你这样比较起来，你们现在能想到的安徽茶，太平猴魁、黄山毛峰、六安瓜片、祁门红茶、桐城小花，舒城小兰花，等等，名茶非常多，但你脑子里边直接出现的是不是都是茶叶，有包装的吗？没有。我在安徽进行研究，然后我发现文字进行不下去的原因，是缺一个罐，一个外衣，缺一个载体。
现在这个茶厂基本被周围商品房，那种毫无设计的建筑包围了。被其它的空间吞噬包围，没关系，我们是一颗种子，我们只要守好这个厂，守好这个没有断代的味道，把它做出去就可以了。
这个是厂里制作车间的茶袋，这个袋子我带到现场了，很多人都觉得只是一个很普通的袋子，后来我们把这个袋子拆了，发现它是立体剪裁，目的是为了让这么多茶叶在扛的时候，不把袋子撑开，结识耐用。它的立体剪裁非常复杂，所以我的朋友把它拆了以后，想把它变小缩小，还得有一个算法，然后我发现这个袋子它是有设计的，如果想把它变成一个衣服的话，就是现在比较流行的那种单肩袋，大裆裤，剪两个洞下去，然后配上贵池茶厂几个字，袋子洗干净，就是国货风。
我们厂的设计需要从这里面提炼，由设计师去完成它的又一次更新，所以你说它是传统吗？它是传统，但你说它现代吗？当它往现代走的话，你又不能保留传统。我一个好朋友谷泉说了一句话，“只有传统可以杀死传统”，所以为什么吴旭说的这个主题我特别感兴趣的原因，我是对这件事从田野调查，务虚的部分，到写作，到建立系统，到对接建筑设计师、内部装潢设计师、产品设计师、平面设计师的过程中， 我发现，这个研究需要大量对接设计师的时候，我开始对设计师的这个行业产生了浓厚的兴趣。
为什么我们没有一个靠谱的茶包装、70年代的时候，我们的茶以原料出口为主，尤其是祁红。凭票供应时期，物资紧俏，我们没得选择，没得选择的时候，这个产品就不需要什么包装，因为它本身就很有说服力，它包装只起到一个实用性，比如说酱油瓶可以反复使用的。
这是80年的时候，我们装茶叶的样品罐，茶出口以后，它要留一罐样，这个样品罐不是密封的，所以现在想喝到80年没有断代的味道，有些马口铁罐可以，但放在这个罐里就只能看，但你说它好不好看，能不能做一个现代的设计，去设计成一个茶包装？是可以的，这就需要设计师去转换。
我们厂90年代的时候，开始给外贸企业比如法国、俄国、欧洲的一些企业做袋泡茶，外贸企业的设计主要突出品牌，然后完成功用性就可以了，它不做多余的装饰。我们自己的还是做了一些多余的花边的装饰。
这个是我们工业厂房的设计，外表是包豪斯风格，但是里边所有的木质结构梁架，还有你们视觉可视的这些机器，都是厂里当时的员工自己画图纸、自己车床车出来的，也就是说，包豪斯跟祁红去结合的时候，它们两个之间的功用性之间是一个对话关系，而不是一个互相背书，只要有一个包豪斯设计这样的名称就可以的关系。
这个是从1951年，还是营造厂时期，一个上海的叫做泰润木号的营造厂，给我们厂做的一个木仓，从1951年至今一直没有断过使用的老木仓，所以你要问我祁门香是什么味道，你只要站在这个木仓中间，你就能闻到祁红没有断代的味道，有一些玫瑰香、一些木香。
所以，所有的这些东西它最后能不能变成一个视觉语言，变成一个可以输出的，让大家不用去到这个厂，在城市里就可以感受到它文化内涵的设计，这是我最关心的。
这个是1953年，我们的毛茶样品罐，马口铁的包装，这个包装从十三行时期，也就是晚清一直用到现在，一直在用，所以我认为一个好的设计它是有生命力的，而现在不断花样翻新的装饰设计，不从功用性的角度出发，它就不具备被时间保留的功能。
这个是当时一个瑞典经销商，在90年代来到厂里，瓷杯子里面是茶，瓷杯子是他在景德镇买的，都是中国符号，所以说我们以前有化土为金的能力，一捧瓷土做成瓷器，特别美，一片叶子可以做成茶，去换其它国家的白银。
那个时代我们不需要那么多的设计，但现在需要了，一个瑞典人，他把我们的符号总结在一起，加了一个简单的外盒子，然后一些简单的包装，在90年代，他就可以拿到他们的国家去卖我们的中国茶。包括英国也好，在英国最好的百货公司，哈罗德百货里面有很多设计好看的茶罐，我发现很多很贵的，但没有我们的茶好喝。我们厂是长期做出口的，有出口德国的标准，一年比一年严苛，出口日本的标准也是，你想想，自然酒它可以是自然的，做坏了大家也会原谅它，因为它有一个自然酒的概念。但我们现在的祁红还被当成原料出口被人严苛的控制着，而不是做成一个有机产品，或者说是一个自然产品去卖给别人，是因为我们在这个中间还要横跨很多步，才能到达工业化的顶端。
这是早期我们的茶叶包装，一个大木箱，为什么要这么设计呢？因为在海运中，需要尽量多的节省空间去运输。
到后来你们看到的茶叶袋，也是原料出口的设计。70年代、80年代我们在购买茶的时候不需要那种夸张的礼品，所以也没有夸张礼品的设计。因为留学过日本，对于包装设计师的选择，汪惕予也有自己的心得。他找到当时刚刚组建的大熊工商美术社的庞薰琴，来帮助汪裕泰设计商标。那个时候，他们已经开始在设计中强调功用性了。
我最近关注一些比较好的，这是一个厦门的品牌茶，铝罐，自己开的模，能这样轻易打开，而且它中间这个缝的设计，一撕它就打开了。
说到传统，这是咖啡的包装，可以拿到室外直接冲泡，葡萄酒也有传统，但他们很少谈传统，它们都是从传统里边吸收完以后，直接演变为产品，我也希望我们的茶未来也是这样，能被年轻人接受，不仅仅是贴个标签，说我们要卖给90后、00后，而是真的关注他们的运动和生活轨迹，衍生到设计，让他们关注这个味道是什么。
这是庞薰琹他们建立大熊工商美术社时候的一张照片，也是我今天来这儿的目的。就像庞薰琹先生写的这个“我是一个普普通通的中国人，爱好美术，生于一七0六年，主要靠自学，不论中外古今，有名的与无名的，画师们的佳作，都是我师。但是，我始终走我自己的路。我的一生，是探索探索再探索的一生。如果，我的作品，能使你感受到一点美感，那就是我最大的幸福。”
他始终强调的是他的普通性，我不强调我是学者，也不强调我的任何标签，我希望我一生走到终点的时候，留下我父亲给我的三个字“刘姝滢”，我也希望我在这个厂离开的时候，留下的两个字是“祁红”，因为它的味道留下而不是因为它的包装设计留下。
